概念深度访谈#02｜与民艺共情
Blue Over 庆祝成立 10 周年，更新了其概念声明。新的概念声明融合了品牌背景、我们的制造方式以及我们希望与穿着我们鞋子的人分享的想法。
[概念全文]
这是一个相当长的概念，超过 2500 个字符，但为了更容易阅读，一些部分被删减了。在本次内容中，Blue Over 的设计师渡和撰写该内容的品牌工作人员江川将深入挖掘内容。
人物介绍
渡
Blue Over 的创始人兼设计师。小玉的爱好是木雕。我最喜欢的车是第一代本田 City E-AA。
江川
Blueover/结构人员。假期里喜欢做手工艺品。如果我能立即使用我所做的东西，我会很高兴。
#01发布背景
我们已经详细阅读了江川概念文本中的“Blue Over的起源”和“制鞋的背景”，但这次我们将关注持续的“民艺运动的影响”。
渡
谢谢
民艺运动的影响
在我的工作（产品设计）中，我受到一种运动的影响。这就是柳宗悦所倡导的民艺运动。
江川
说起柳宗悦，他就是产品设计大师柳宗理的父亲。 Sori Yanagi 是一位著名设计师，他和我和渡一样，是任何学习或曾经学习设计的人的必读之作。即使你从未听说过这个名字，我想很多人都见过餐具和厨房用具。
渡
这是正确的。事实上，我对Mingei的认识来自于Sori先生创造的产品。
江川
这是正确的。您是如何对宗悦的民间艺术产生兴趣的？
渡
当我第一次对设计产生兴趣时，我发现Sori的产品设计在众多工业产品中特别有吸引力。设计简洁、理性，但又不失温暖。当时，我只是被它的形式所吸引。我记得我感觉我可以看到里面的人，这与其他统一的工业产品不同。
江川
你能看见人是什么意思？
渡
也许我感受到了哲学家仓田隆所描述的那种亲密感。为什么它的形状和氛围给人一种“温柔”的感觉？当我深入挖掘时，我发现了我父亲宗悦先生的“民艺”。
江川
渡先生对同为产品设计师的 Sori 先生产生了兴趣，并了解了他的父亲、哲学家 Soetsu 先生，并受到了他的影响。当我还是学生的时候，我就了解过民艺，但只学到了基础知识，所以当我成为Blue Over的工作人员时，我又查阅了宗悦的书，了解了更多。如果你浏览日本民间工艺协会的网站，你会看到以下关于民间工艺的特点：
实用性。它们不是为了观看而制作的，而是为了某种实际目的而设计的。
无名。它是由一位不知名的工匠创作的，而不是由一位特殊的艺术家创作的。
复数。许多是为了满足人们的需求而创建的。
便宜。价格足够低，任何人都可以购买。
可加工性。它涉及通过重复和艰苦的劳动获得的熟练技术。
地点。它们富有浓郁的地方色彩，独特的颜色和形状植根于每个地区的生活方式。
分工。为了创造大量，需要多人协作。
传统。它受到传统、我们前辈积累的技能和知识的保护。
异类。支撑它的不是个人的力量，而是气候、自然的恩赐、传统的力量等巨大的无形力量的支撑。
摘自日本民间工艺协会网站
江川
Blue Over 的制造似乎有一些共性……
渡
当我开始Blue Over的时候，我并没有打算和Mingei一起做，但是当我再看它的特点时，我发现它有一些共同点。
1900年代初是工业化开始大规模生产的时期。与此同时，工艺品已成为华丽和装饰性的物品，基于这样的背景，柳宗悦认为，真正的美在于植根于每个地区的气候和适宜环境的生活方式，他展示了从手工制作中诞生的产品。无名工匠是“健康之美”，适合使用，没有任何伪装。
江川
这里，我们指的是宗悦先生发现的民间工艺品中的“美”。
渡
一般来说，迄今为止对工具美感的价值标准是，用料昂贵或由名匠制作的工具才算美。然而，宗悦先生认识到“美”不仅仅存在于物质上。
江川
一般来说，“美”是指视觉上美丽的东西，但在名艺的定义中，形状并不是“因为看起来像这样所以很漂亮”来描述的。换句话说，可以传达出这不是一个关于“形状或形状”的美的故事，但说实话，光看它你不会知道。
渡
这绝对很难理解。正如我所说，我认为这里的“美”不仅仅指外表和形式。同为宗教哲学家的宗悦先生将其解读为展示如何从宗教角度看待美。
江川
我将民艺解释为宗吉所说的“使用之美”，意思是使用和功能导致美。使用之美（功能美）与民间艺术几乎相同。
渡
当然，接收的方式有很多种。有时我一开始也这么认为，但我认为这是因为设计倾向于使用逻辑来解开工具的起源并将它们与形式联系起来。但当我审视民间艺术时，我意识到这不仅仅是功能美。
江川
嗯嗯
渡
它是原创的吗？我个人认为，他对民间艺术之美的选择是由于他杰出的审美意识，与世人所说的民间艺术完全不同。很久以前（1960年左右）有一次民艺热潮，那段时间定义被扩展和解释，现在我认为我们处于一个有点混乱的境地。宗悦先生在民间工艺品博物馆挑选的民间工艺品非常现代，直观上也很漂亮，但也有一些在当地一些商店里出售的商品被贴上民间工艺品的标签。
江川
当然，我觉得“民艺”这个词的含义已经变得相当广泛了。 ...如果我可以直接问你，Blue Over是民间艺术吗？
渡
到目前为止我已经说过了，但说实话，我从来没有想过Blue Over是一种民间工艺品（笑）。说起来这个品牌是一种民间工艺品就很奇怪了。不过，我确实受到了宗悦的思想的影响，我觉得那里写的定义非常好。如果有人告诉我 Blue Over 是一种民间艺术，我会很高兴。
江川
我懂了！ 这当然是正确的，但首先我们不是判断某物是否是民间艺术的人。换句话说，我同意宗悦对民艺的定义，但Blue Over并不想成为民艺。
回到“美”这个话题，渡先生是如何解读宗悦先生的哲学的呢？
渡
“工具是由居住在当地社区的人们出于需要而创造的。这些工具利用了该地区的气候，并且也作为居住在那里的当地人制造工具的‘工作’而存在。 。没有所谓的著名或不知名的事物，它只是在人们的生活中理所当然地存在。人与物的关系循环是那么自然、健康、美好！ ”，我认为这真的很棒。我喜欢“健康之美”中有益健康的部分。我觉得健康又美丽真是太好了。
江川
民间艺术中的“整体美”是指不仅包括人物形象，还包括其周围背景的“美”。这就是解释。我也认为我对民间艺术的看法发生了一些变化。
蓝色大衣外观简洁、圆润，产于日本。又谓明义二字。如果你仔细看的话，好像他们在提倡民间艺术（笑）。其实，我认同宗悦先生的健康美理念，这是一个很大的因素，但消费周期也是如此。正如上次提到的，关于品牌的问题等是一个重要因素...包括我将从现在开始解释的部分，Blue Over 品牌还有很多其他输出。
生活中存在的美。我深受这个想法的影响，我相信即使在现代社会，基于当地文化和耕耘技术进行设计也很重要，我会尽可能避免不必要的设计。 Blue Over 的活动是维持能够创造出健康之美的工匠（生产地区）的存在。
江川
我们尽可能避免不必要的设计……这就是为什么Blue Over没有像其他基于批量生产的品牌那样的标志吗？
渡
没有标记并不意味着我反对量产，而且我认为没有必要。最近，有很多品牌上面都有小标记。
江川
服装品牌的数量也在大幅增加。
渡
我认为正是在那个时期，出现了许多侧面带有大量标记的设计。
江川
这意味着流行的东西已经成为既定的。
渡
然而，我们的鞋侧没有大标志并不意味着品牌名称是第一位的，而是我们应该匿名。这可能是我们表达意图的一种方式，正是那些无名的工匠正在创造我们的品牌。
江川
此外，由于它是一个高度匿名的人物，因此材料和形式被突出，使其引人注目。还有这个方面。我想说的是，工匠们的作品得到了很好的利用。
渡
这可能是真的。当我设计时，我首先考虑与我合作的工厂的优势。在这种设计中，如果工厂被要求做一些它不习惯的事情，那么不必要的元素往往会因此而积累。
江川
说到不必要的元素……嗯，其中是否包括例如工匠的工作过程？
渡：是的。另一方面，如果你设计的东西融合了工厂擅长的技术，你最终会得到非常漂亮的东西。关于材料也是如此。
江川
换句话说，如果你做了一些不可能的事情，你最终会创造出一些低效且不酷的东西。在Blue Over，我们尽量不做任何不合理的事情，而是利用工厂的优势，看着产品自然而然地出来。我当然认为它最终会出现。
这次，我和Blue Over的设计师、概念陈述的作者渡一起解读了概念陈述中的“民艺运动的影响”。
他接触了Sori的父亲宗悦所倡导的“民艺”，并受到他原始而纯粹的哲学的强烈影响。
我们继续努力保护创造“健康之美”的地方和人民，同时同情民间工艺品。
下一次，我们将继续了解 Blue Over 使用的设计。
